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Prise de renseignements
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Ivy Violet


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MessagePosté le: Lun 13 Juin - 16:04 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

On entend un marmonnement en bruit de fond, avant que la machine se mette en branle. Elle a trouvé à qui parler, la petite juriste... On dirait qu'on ne peut plus l'arrêter, les mots coulent d'eux même. Clairement, ce n'est pas l'idiot du village qui s'exprime.

« Le problème n'est pas tant que la société actuelle soit primitive, mais que ce que vous avez appris est forcément caduque une fois sortie de votre Etat, de votre ville, de votre abri, même si on avait une autorité judiciaire très développée, indépendante ou non. Il n'y a qu'à imaginer que vous auriez pu tomber sur une communauté qui vivrait sous un régime qui prône la suprématie blanche, comme l'a suggéré votre compagnon.
Le droit appris en un endroit est t-il élastique ? Je ne m'y connais pas vraiment mais il me semble que non...
Je connais moi aussi pas mal de choses qui sont désormais obsolètes ici, dans d'autres domaines plus...manuels que le vôtre, dira t-on.
Cela doit être le cas de beaucoup d'entre nous, vous n'avez rien d'un cas singulier.
La justice est ici réduite à sa plus simple expression. On ne peut même pas parler d'ébauche.
Ne déconnez pas avec les règles en place et il ne vous arrivera rien de fâcheux.
La mauvaise utilisation et la dégradation du matériel et des bâtiments, le sabotage, le non-respect des plans de travail ou l'absentéisme répété, la violence grave et gratuite sur un habitant, etc etc...
Beaucoup de différents peuvent se régler directement entre les habitants mais si ça va trop loin et que ça déborde, il y aura forcément des répercussions pour toute la communauté, et des décisions prises par Mr. Dakan et/ou notre diplomate Emi en conséquence.
Point barre. A l'appréciation de l'intelligence et de la tenue de chacun pour optimiser sa survie en communauté dans les meilleures conditions possibles, donc. Pour vous donner une idée, je pense que la population de New Vegas oscille entre 50 et 120 habitants selon les périodes. Ce faible nombre favorise le traitement rapide des problèmes.
»



« Tiens, par exemple, dernièrement, un abruti de la première heure a été surpris en train de faire joujou avec un stock de matière première dans un bâtiment où il n'avait rien à faire. Vous n'aurez qu'à lui poser des questions sur le traitement établi, une fois que vous serez sur place.
Vous constaterez que la justice n'est pas si primitive que ça, elle va de soi, simplement, pour faire comprendre aux gens qu'ils doivent avoir une attitude productive pour la survie du collectif, ou faire cesser définitivement leurs agissements, quand ils franchissent la limite du raisonnable dans la nuisance... Vous pourriez me rétorquer qu'il faudrait les définir clairement, ses limites, ce raisonnable, et cette nuisance, mais je n'ai pas besoin de vous faire un dessin, je crois. Vegas est avant tout une citée commerciale et une forteresse relativement épargnée par l'ultra-violence du dehors...
 »



«  Pour ce qui est des lois du plus fort, je crois qu'elles ont prévalu et prévalent à n'importe quelle époque, n'importe quel niveau de développement et n'importe quel régime, insidieusement ou non.
Qu'en pensez vous ? Vous avez un si joli phrasé, c'est si rare de l'entendre.
»





« C'est marrant, mais je croyais que les gens charismatiques n'avaient généralement pas besoin de préciser qu'ils le sont, charismatiques... Hein Jess ? »


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MessagePosté le: Lun 13 Juin - 16:04 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Laz


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Inscrit le: 11 Juin 2011
Messages: 7

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 16:23 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

T'as dis tout ce que je voulais entendre, lois, rapport de force, richesse, flux migratoire, commerce, pour moi ça veut surtout dire qu'il y aura du taffe pour un porte flingue de mon calibre.

Ivy j'vais répondre à ta question, disons simplement que parfois il est plus utile de forcer l'ouverture des écoutilles et laisser tomber les guillemets. Un Freelancer crache jamais sur un gain de temps, car il sait le mettre à profit.


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Sasha Grey
Auxiliaire

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Localisation: Partout sauf ici...

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 16:58 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

*Elle met un certain temps à répondre*

Ce que vous dites ne me surprend guère, ce genre de système est en effet le plus à même à ce développer dans une société qui pense que nécessiter fait loi. L’âge de pierre frappe toutes les disciplines, pourquoi le droit échapperait il à cela ? Ne perdure alors qu’un obscurantisme primaire que certain s’évertueront de porter aux nues, tel un étendard, est celà ce que vous faites, madame ?

Prétendre que tout ce vaux, mettre chaque chose à la même échelle, cela sonne faut, cela est faut, et je suis certaine que vous vous en rendez très bien compte vous-même. L’homme de néhendertal n’était pas l’égal de l’homo sapiens sapiens, c’est ainsi. Un système est fait pour évoluer, pour tendre vers un idéal, pour se rapprocher toujours d’avantage d’une impossible perfection. Vous en êtes aux balbutiements, cela peut vous paraitre suffisant, valable, voir juste… Mais là encore ce n’est qu’une illusion que le temps, que les événements ce chargeront de détruire.

Je ne m’érige pas en juge, ni ne me revendique parangon de vertu, mais je pense pouvoir dire sans sourciller que ce que vous me décrivez là est loin d’être convainquant. Vous me parlez de droit collectif, de bien commun, je vous rétorque que ce n’est là qu’une infime partie du problème, et que l’individu aussi, pris à part de son appartenance à la communauté, à le droit à une justice équitable… Reproductible… Balisée. Certaine chose peuvent ne pas nuire à la collectivité, mais être préjudiciable à l’individu… Que faites vous alors ? Vous vous improvisez juge, vous vous improvisez bourreau, et la fois suivante, un autre prend votre place, redistribuant les cartes, modifiant les mises… Ce n’est pas cela la justice, ce n’est pas cela le droit…

Voilà ce que j’en pense, madame…


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Emi Louise
Voyageur

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Inscrit le: 25 Avr 2010
Messages: 7 329

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 17:06 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

"La justice sera toujours subjective. Puisqu'elle est rendue par les hommes pour les hommes.
Il n'y a pas deux cas qui se ressemblent, de toutes façons.
Je ne vois pas pourquoi nous devrions rougir de notre façon de régler nos problèmes -à la carte-."


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Laz


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Messages: 7

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 17:16 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

Emi Louise a écrit:
"La justice sera toujours subjective. Puisqu'elle est rendue par les hommes pour les hommes.
Il n'y a pas deux cas qui se ressemblent, de toutes façons.
Je ne vois pas pourquoi nous devrions rougir de notre façon de régler nos problèmes -à la carte-."



Faut pas prendre mal ce que la thésarde dit, enfin je dis ça mais perso je l'écoute pas trop. Visuellement elle est plus attractive, se qui ajoute de la véracité à ses propos, notamment auprès de la parti de l’auditoire doté de testostérone.

'fin ça doit venir de son éducation bobo. Remarques, ce qu'elle dit n'est pas vide de sens.


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Sasha Grey
Auxiliaire

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Messages: 350
Localisation: Partout sauf ici...

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 17:28 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

*Visiblement chez Sasha, lorsque le cœur parle, le cœur parle...*

La médecine aussi est faites par des hommes, pour des hommes, est ce pour cela que vous charcutez encore les chairs sans prendre soins de désinfecter vos instruments? Avec ce genre de raisonnement, c'est évident que rien n'avanceras jamais...

Alors, vous n’avez pas à en rougir certes, de toute manière, tout est à l’avenant ici. On n’a pas à rougir non plus
de la mort qui rôde partout, ni du monde qui ce périclite, on a à rougir de rien… C’est sans doute pour cela que tout vas si bien.

Pour ma part, je suis certaine des failles de votre système, il a déjà servit en d’autre temps, en d’autres lieux, et il a déjà montré ses limites. Limites que je me ferais une joie de vous expliquer en détail si cela vous intéresse. Et si cela ne vous intéresse pas, eh bien, continuez à ne pas voir, que voulez vous que je vous dise…

*Fini de s'emporter*

Et je n'ai pas reçu une éducation BOBO!! Merde!

*Elle s'arrête, consciente de son emportement, emportement qui à fait prendre à la conversation une tournure non désirée*

Je... Je m'excuse... Je crois que je vais arrêter de me montrer en spectacle... Je ne devrais pas me montrer si définitive... Je... Je suis désolée...


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Ivy Violet


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Inscrit le: 08 Fév 2011
Messages: 257

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 19:04 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

« Le problème c'est que vous vous adressez à une férue de mathématique, et votre rhétorique et ses procédés me laissent de marbre.
Idéal...impossible perfection...évolution...infime partie du problème...
Mais encore ? Quel est le problème ? Quelle est la finalité qui se terre derrière des mots aussi flous qu'idéal ou perfection ?
Obscurantisme primaire ? Mais encore ? Est-ce que je me suis mise une seule seconde en opposition avec quelques notions de progrès pendant mon petit exposé de présentation ? Au contraire j'ai essayé de vous dire que ce n'était pas si primitif que ça, même si je n'aime pas utiliser ce mot et qu'il n'a pas une connotation péjorative pour moi.
Et puis, le bouquet, vous opposez deux espèces, plus ou moins distinctes, pour parler d'une sorte de hiérarchie informelle des idées qui n'appartiennent qu'à vous à travers le mot égalité; c'est brumeux, vague, sans fondement ni lien, vous utilisez si peu pour ne faire entendre qu'à moitié votre argumentaire sensible et subjectif. En un mot: vous partez dans tous les sens, et s'il y a un juge et bourreau ici avant poursuite, c'est bien vous, hélas.
Est-ce que j'ai utilisé mon opinion personnelle pour vous présenter très vulgairement le fonctionnement de New Vegas ? Non, la seule idée un tant soit peu subjective que je vous ai brièvement soumise à débat, celle de la loi du plus fort comme donnée universelle et intemporelle du monde du vivant, dans une société, dans la justice, dans l'idéologie, au sein même de vos cellules et de celle du rat, dans le monde des idées et dans le monde du vivant, vous l'utilisez pour critiquer notre ville avec des arguments contraignants.
C'est assez malhonnête.
»



« En résumé: que voulez vous exprimer ? Votre désarroi face à une réalité qui vous répugne, la supériorité de vos idées que vous n'expliciter même pas convenablement ? Je ne comprends pas la logique votre démarche.
Quant à vos propos sur le collectif et l'individu, à partir du moment où le collectif sait qu'il est constitué d'individus uniques, et que les individus savent qu'ils constituent un collectif, pourquoi l'un serait forcément écarté au profit de l'autre ?
Vous qui aimez les images sur la médecine et les questions évidentes, est-ce parce que l'on se soucie d'abord de la vitalité de l'organisme que l'on néglige un de ses membres ?
»



« Mais trêve de bavardage, vous avez beaucoup à apprendre de nous, et vous de nous. Alors je confirme, ne soyez pas si définitive. Et préparez-vous à ne pas vivre dans le tout confort. »


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Sasha Grey
Auxiliaire

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Inscrit le: 11 Juin 2011
Messages: 350
Localisation: Partout sauf ici...

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 19:26 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

*Air minable d’une gosse prise en faute*

Je… Très bien oui… Je… Je crois que j’ai compris la leçon… Je suis navrée d'avoir été si... Hautaine... Si... Maladroite... Si... Médiocre... Je... Je n'ai pas les idées bien claire...

*Plus bas, comme à elle même*

De repos, c'est de repos dont j'ai besoin...


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Laz


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Inscrit le: 11 Juin 2011
Messages: 7

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 19:28 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

Ca fait un bail que j'avais pas assister à un gunfight verbal. J'vais laisser la radio allumée, ça devrait éloigner les zombacs. Noter que les mots de plus de quatre syllabes éloigner aussi les punks.

Cela étant si un potentiel employeur d'homme de mains passe dans le coin sachez qu'un black de 2m15 cherche du taffe. Faudra juste me contacter en privé, j'suis ce genre de renoi plutôt prude et mystérieux toussa, bien que peroxydé.


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Milosevik
Flesh and Blood

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Messages: 180

MessagePosté le: Lun 13 Juin - 19:37 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

- Ok, on en parle pas alors...

Avait il dit à la suite du refus de Sasha de parler de son problème d'alcool .

La suite il la passe à écouter Ivy, assise à coté de lui .
Il rajoutera :


- Non mais c'est bon Grey, y'a de l'idée, t'es pas médiocre .

Il dira en privé à Lydie Crochette :

- Une perfectionniste on dirait...


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Abred
Mort

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MessagePosté le: Mar 14 Juin - 13:11 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

Grésillement d'hertzienne et bruit de rebobinage de dictaphone
Médecin… Oui… Enfin non… Docteur, c’est... C'était mon "titre"... En science comportementale et en droit pénal…

... Science du Comportement dites-vous ?


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Sasha Grey
Auxiliaire

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MessagePosté le: Mar 14 Juin - 19:09 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

Science comportementale oui…

Je… Je n’ai jamais eu la fibre pédagogique, et j’ai peur que la vulgarisation ne biaise la réalité mais… Je vais essayer d’expliquer…

Pour faire simple, c’est un dérivé de la psychologie qui accepte le postulat selon lequel la croyance quasi endémique de l’intellect comme source de toute action est fausse. Cela s’inspire entre autre du behaviorisme, son aspect confiné en moins, et revendique l’aptitude à apprendre d’un individu ce que lui-même ignore, en observant ses réactions... Directement observables… Enfin… Externes…

Je… Je vais essayez d’imager mon propos afin que… Que vous visualisiez mieux…

Imaginez votre corps comme une immense machinerie, et votre cerveau comme son machiniste… Sous qualifié. Il n’a pas lu la notice dans sa globalité, n’a pas eu de formation très poussée, et puis, son travail ne le passionne pas.
Alors parfois, il s’endort, se relâche, actionne une commande pour une autre, ou deux simultanément, ses doigts sont trop gros, les boutons sont trop petits, trop nombreux, la tâche trop ardue, trop soutenue, et les asservissements trop semblables.
Quoi qu’il en soit, le corps lui, répond à cette erreur, démonstrativement parfois.
C’est à ces petites… Réactions faussement impondérables que s’intéresse la science comportementale… Enfin, c’en est tout du moins un des aspects les plus démonstratif… Je... Je crois…


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Abred
Mort

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MessagePosté le: Mer 15 Juin - 00:06 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

Temps de silence et toile sonore en cliquetis, mécanique, arythmique. L'irlandais reprend
... Mademoiselle, Grey ? Tá sin ceart ? Vos aptitudes en science comportementale pourraient-elles s'appliquer à la psychiatrie transculturelle ?


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Sasha Grey
Auxiliaire

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MessagePosté le: Mar 21 Juin - 20:56 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

Je… Excusez la lenteur de ma réponse mais… j’ai été très occupée dernièrement…

La psychiatrie transculturelle dites-vous ?

J’avoue ne pas pouvoir vous fournir de réponse finie tant que je n’en saurais pas d’avantage. Cependant, si cela s’applique au domaine du vivant, ce qui me semble être le cas, alors il y a de grandes chances pour que mon domaine d’étude puisse… Disons s’appliquer.

Néanmoins je m’étonne, la psychiatrie traditionnelle ne prend elle pas en compte la culture ou l’arrachement à celle-ci comme l’un des points d’encrages à l’analyse de tout subconscient ? Quelle est la spécificité de ce… Domaine de spécialisation dont vous me parler ?


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Abred
Mort

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Messages: 1 628

MessagePosté le: Mer 22 Juin - 12:00 (2011)    Sujet du message: Prise de renseignements Répondre en citant

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:46 (2016)    Sujet du message: Prise de renseignements

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